
墨子与鲁班相比谁厉害?_
春秋时期,鲁早实行封建改革初税亩”就国率先实行的。
但在鲁活的年月里,鲁国的国君却比较保守,不能适应当时急剧变化的新形势,鲁班的才能在鲁国很难得到发挥。
于是他离开了鲁国,南下来到新兴的楚国,并帮楚国打败了越国。
鲁班利用自己的技术,为雄心勃勃的楚国国君施展霸业提供了服务,所以遭到了大思想家墨子的反对。
墨子在工程技术上也有很高的造诣,而在政治上却主张发展生产,反对战争。
现在流传下来的关于鲁班的情况,多见于先秦古籍中与墨家有关的记载,并且把鲁班与墨子的事迹联系起来。
当鲁班来到楚国的时候,楚国正与越国打仗。
越国在长江下游,楚国在上游。
楚国进攻时,是顺流而下,退却时是逆流而返,有利时进攻,不利时退却就比较困难。
越国则相反,进攻时逆流而上,退却时,顺水后撤,有利时进攻,不利时退却十分迅速。
越国因此多次打败楚国。
鲁班到了楚国后,发明了一种水上作战的武器“勾拒”,使楚国在水上作战中,克服了不利因素。
当越国船只退却时,就用“勾拒”钩住它,防止其跑掉;当越国船只进攻时,就抵(拒)着它。
不让它靠近。
这样,楚国终于打败了越国。
然而,墨子是位“和平主义者”,主张“非攻”,对于鲁班的用于战争的发明,持反对态度。
鸟儿在天空飞翔,可以飞得又高又远;人们放飞的鸢(yuān,飞筝),也能飞得很高。
鲁班想,人能不能也飞上天空呢
他经过反复研究,进行设计,用竹子、木料制成了一只木鸢,果然飞了起来,而且“三日不下”,可以飞到很远的地方。
木鸢上还能坐人,是世界上最早的载人飞行器。
这是一件了不起的发明。
传说,制造成功后,鲁班自己曾乘坐这只木鸢往来于工地和家之间。
墨子对这件事也有不同意见,他对鲁班说:你做木鸢的贡献,远不如车匠做车辖的贡献大。
车匠一会儿就能用三寸木料削成车辖,车辖是载重五十石的车子上不可缺少的零件。
因此依我看,只有有利于人民生活需要的发明创造才是真正的技巧
然而,墨子当时哪里知道,鲁班发明木鸢,是人类征服空间的最早的一次重要尝试。
当时,各国都在自己国家的周边,修建了高大坚固的“墙”——城墙,难于攻打而易于防守。
楚国要发兵攻打宋国,就请鲁班研究攻城的器械。
鲁班发明了一种可以活动的高梯子——云梯,战士登上云梯,不仅可以窥见城中的防御情况,而且能登上城墙,与守军作短兵相接的战斗。
这种有效的攻城器械,以后在我国使用了很长的时间。
当鲁班发明云梯的时候,墨子正在齐国,听到消息,日夜兼程地赶往楚国。
他走了十天十夜,脚上打了泡,从身上撕下一片衣服,把脚上的裂口包上,继续赶路。
就这样,墨子急急忙忙地赶到了楚国的都城郢。
鲁班见到如此匆忙赶来的墨子,问道:老先生从远方赶来,有何赐教
墨子说:北方有人侮辱了我,请你去帮我杀了他。
鲁班闻听此言,很不高兴。
墨子说:我送给你千金作报酬行不
鲁班很生气,就说:为不义而杀人,我从来不干。
墨子马上站起来向鲁班拜了两拜说:我在北方听说你造了云梯,准备去攻打宋国。
宋国何罪
而楚国土地有的是,缺的是人手,杀掉一些自己缺的人手,而去争夺自己多余的土地,这种做法未免不明智吧
宋国无罪,无故去攻打它是不仁。
你明明知道这些,不去劝阻,这是不忠。
争辩了没有达到劝阻的目的,这是不强。
这不能说是有见识。
一席话使鲁班无言以对,墨子说,那你就别干了。
鲁班说,我已跟楚王说好了。
墨子说,请你带我去见楚王。
于是墨子就去见了楚王。
墨子见了楚王,说:现在有这么一个人,放着自己的轿车不做,却想去偷邻居的破车子;放着锦绣不穿,却想偷邻居的短毡袄;放着好米好肉不吃,却想去偷邻居的糟糠,这个人是怎么回事呢
楚王说,这人一定是犯了偷窃病。
墨子说:楚国的云梦泽里,满是珍奇异兽,长江和汉水里,鱼鳖之类多得是,宋国却连野鸡、兔子、鲫鱼都没有,比起来这不是同好米好肉和糟糠一样吗
楚国有高大挺直的松树,以及珍贵的梓树、楠木、樟木,而宋国连成材的树都没有,比起来不是同锦绣和短毡袄一样吗
所以,我以为大王攻打宋国,不是同样没有道理吗
楚王说:你说得对。
不过,鲁班已经替我把云梯造好了呀
我不打宋国不行。
墨子又去见鲁班。
墨子用带子作城墙,用小木片当武器,和鲁班进行攻守的对抗演习。
鲁班九次变更自己的攻城武器,墨子九次都把他挡住了。
鲁班攻城的器械都用尽了,墨子的守城办法却还有。
鲁班无奈地说:我知道怎样对付你,但我不说。
墨子说:我知道你如何对付我,我也不说。
楚王在旁边沉不住气了,就问墨子:你们这是什么意思
墨子说:公输的意思不过是把我杀掉。
他以为杀了我,宋国就守不住了。
可他不知道我的300名弟子已经准备好我的守城工具,在等待楚国去打呢,杀了我有什么用
楚王想,攻宋没有取胜的把握,只好放弃了。
鲁班与墨子的故事,说明在春秋末年生产力水平已发展到新的阶段,出现了像鲁班、墨子等一批创造先进技术的人物,而把这些技术首先运用在军事方面,鲁班就是一位代表人物。
所以不能片面的说谁厉害,他们在成就我觉得没可比性
墨子和鲁班有关的成语
墨子精通手工技艺,可与当时的巧匠公输班就是鲁班相比,墨子擅长防守城池,是著名的思想家,教育家,科学家,军事家,因为在科技上做出突出贡献,被后人尊称为科圣, 而鲁班出身于工匠世家,从小就参加过许多土木工程,劳动积累了丰富的实践经验,我觉得此问题不能片面性的说谁是更强的,他们都很伟大,两个人的技术水平不分上下。
与鲁班有关的成语 与墨子有关的成语
鲁班的:班门弄斧墨子的:墨守成规
鲁班跟墨翟到底是什么关系啊
公输(鲁班)和墨子是死对头。
鲁班 鲁班,姓公输,名般。
因是鲁国人,“般”和“班”同音,古时通用,故人们常称他为鲁班。
鲁班,大约生于周敬王十三年(公元前507年),卒于周贞定王二十五年(公元前444年)以后,生活在春秋末期到战国初期,出身于世代工匠的家庭,从小就跟随家里人参加过许多土木建筑工程劳动,逐渐掌握了生产劳动的技能,积累了丰富的实践经验。
鲁班的发明创造很多。
《事物绀珠》、《物原》、《古史考》等不少古籍记载,木工使用的不少工具器械都是他创造的如曲尺(也叫矩或鲁班尺),又如墨斗、刨子、钻子,以及凿子、铲子等工具传说也都是鲁班发明的。
这些木工工具的发明使当时工匠们从原始、繁重的劳动中解放出来,劳动效率成倍提高,土木工艺出现了崭新的面貌。
后来,人们为了纪念这位名师巨匠,把他尊为我国土木工匠的始祖。
另据《世本》上记载,石磨也是鲁班发明的。
传说鲁班用两块比较坚硬的圆石,各凿成密布的浅槽,合在一起,用人力或畜力使它转动,就把米面磨成粉了。
这就是我们所说的磨,在此之前,人们加工粮食是把谷物放在石臼里用杵来舂捣,而磨的发明把杵臼的上下运动改变做旋转运动,使杵臼的间歇工作变成连续工作,大大减轻了劳动强度,提高了生产效率,这是古代粮食加工工具的一大进步。
鲁班发明磨的真实情况已经无从查考,但是从考古发掘的情况来看,龙山文化时期(距今四千年左右)已经有了杵臼,因此到鲁班的时代发明磨,是有可能的。
在兵器方面,据《墨子·公输篇》记述,鲁班曾经为楚国制造攻城用的“云梯”和水战用的“钩强”(又名“钩拒”),在战争中发挥了比较大的作用 。
在建筑和雕刻方面,鲁班的贡献也很多。
《述异记》上说,鲁班刻制过立体的石质九州地图。
鲁班不愧是我国古代一位最优秀的土木建筑工匠。
二千四百多年来,一直被土木工匠尊奉为“祖师”,受到人们的尊敬和纪念。
鲁班姓公输,名般,又称公输子、公输盘、班输、鲁般。
鲁国人。
鲁定公三 年(公元前507年)(一说公元前489年)生;卒年不详。
机械学、土木工程。
墨子-公输 楚国要攻打宋。
宋国实在可怜,东方的齐、北方的晋、西方的秦和南方的楚,任何一个想要扩张势力、显示武力都会拿他先开刀。
因为它处在中原地区,是他国征战的必经之路,这也造成了宋国朝秦暮楚的政治方向。
这一次的战争,楚国将采用一种新型武器——公输盘为楚国造的云梯那种器械。
墨子听说了,就从齐国起身,行走了十天十夜才到楚国国都郢。
据说这次长途旅行,使墨子脚上长满了老茧。
墨子见了公输盘,说:“北方有一个欺侮我的人,愿借助你的力量杀了他。
” 公输盘不高兴。
墨子又说:“我愿意献给你千两黄金。
” 公输盘说:“我奉行义,决不杀人。
” 墨子站起来,对公输盘行了礼,说:“我来向你说说这义。
我在北方听说你造云梯,将用它攻打宋国。
宋国有什么罪呢
楚国有多余的土地,人口却不足。
现在牺牲不足的人口,掠夺有余的土地,不能认为是智慧。
宋国没有罪却攻打它,不能说是仁。
知道这些,不去争辩,不能称作忠。
争辩却没有结果,不能算是强。
你奉行义,不去杀那一个人,却去杀害众多的百姓,不可说是明智之辈。
” 公输盘哑口无言。
原文上说“公输盘服”,其实只是他辩论失败而已。
墨子又问他:“那么,为什么不取消进攻宋国这件事呢
” 公输盘说:“不能。
我已经对楚王说了。
” 墨子说:“那就请你向楚王引见我吧。
”公输盘说:“行。
” (公输盘一般被认为就是后世所说的鲁班,他有高超的木工技艺,算得上是一个发明家。
在大宇公司的游戏作品《轩辕剑-枫之舞》中,设定公输盘发明了“机关人”(机器人),墨子改进了它。
但同时墨子和鬼谷子认为这种东西可能对社会造成危害,三人约定永远放弃这项发明。
这是题外话了。
公输作为一个技术工人,也很希望能通过自己的技艺改变自己的社会地位,所以才到楚国去为楚开发了“云梯”。
也就是说,公输本质是为了利,义只不过是挂在嘴上骗人骗已的。
墨子的追问使他无法自圆其说,马上就将责任推给了楚王。
) 墨子见了楚王,说:“现在这里有一个人,舍弃他的华丽的丝织品,邻居有一件粗布的短衣,却打算去偷;舍弃他的美食佳肴,邻居只有糟糠,却打算去偷。
这是怎么样的一个人呢
” 楚王显然不擅长辩论,显得心无城府,说:“这人一定患了偷窃病。
” 墨子说:“楚国的地方,方圆五千里;宋国的地方,方圆五百里,这就像彩车与破车相比。
楚国有云楚大泽,犀、兕、麋鹿充满其中,长江、汉水中的鱼、鳖、鼋、鼍富甲天下;宋国却连野鸡、兔子、狐狸都没有,这就像美食佳肴与糟糠相比。
楚国有巨松、梓树、楠、樟等名贵木材;宋国连棵大树都没有,这就像华丽的丝织品与粗布短衣相比,从这三个方面的事情看,我认为楚国进攻宋国,与有偷窃病的人同一种类型。
我认为大王您如果这样做,一定会伤害了道义,却不能据有宋国。
” 楚王只好说:“你说得好
但即使这么说,公输盘已经给我造了云梯,一定要攻取宋国。
” (春秋战国时期的那些君主,大多对辩论不很敏感,同时对政治也不是很敏感。
所以才成就了那么多的辨士,如孟子之流。
象后世的周瑜,一见着蒋干就说“你是来当说客的吧
”一开口就堵住对方的嘴。
如果我是楚王,成心想攻宋的话。
也不必和他辩论,先宴请他,然后顾左右而言他,或者干脆打哈哈就可以了。
但幸好楚王没那么聪明,否则可能血本无归了。
经过和楚王的一番对话,直接把楚王战争的理由给驳倒了。
师出无名啊~就不好号召士兵、鼓舞士气了。
即使这样,并不能打消楚王战争的念头。
好比伊索讲的狼和小羊的故事,狼不停的找理由想吃羊,当这些理由都不能成立时,立刻露出凶相。
楚王现在也露出了无赖相:我就是想打宋国,怎么着
并且我还有先进的攻城武器云梯。
我造云梯的目的不就是想打人吗
不然造云梯的成本就没办法收回啊~) 又叫来公输盘。
墨子解下腰带,围作一座城的样子,用小木片作为攻守的器械,分了一半给公输。
公输盘九次用机巧多变的器械攻城,墨子九次都抵拒了他的进攻。
公输盘攻战用的器械用尽了,墨子的守御战术还有余。
公输盘受挫了,却说:“我知道用什么办法对付你了,但我不说。
” 墨子说:“我也知道你怎么对付我,我也不说” 楚王听不懂了,就追问原因。
墨子回答说:“公输盘的意思,不过是杀了我。
杀了我,宋国没有人能防守了,就可以进攻。
但是,我的弟子禽滑厘等二百人,已经手持我守御用的器械,在宋国的都城上等待楚国侵略军呢。
即使杀了我,守御的人却是杀不尽的。
” 楚王说:“好啊
我不攻打宋国了。
” (如果是后世的孟子,也只能停留在言谈辩论的地步。
只能使人口服,却不能心服。
墨子不愧为言与行的巨人,用腰带作城,木片作器械,进行了一进战棋推演。
推演的结果是楚国攻城失败。
这才绝了楚王攻宋的念头。
) 墨子从楚国归来,经过宋国,天下着雨,他到城门洞里去避雨,守城门的人却不接纳他。
所以说:“运用神机的人,众人不知道他的功劳;而于明处争辩不休的人,众人却知道他。
” (真是有点黑色幽默的味道,宋国的救命恩人在宋国却受到这样的待遇。
后人可能会为墨子不平,但以墨子的心理,消除战争威胁才是对他最大的奖励
) ======================================= 以上括号内的是本人评论,其它是译文,下面附上原文 公 输 选自《墨子》 公输盘为楚造云梯之械,成,将以攻宋。
子墨子闻之,起于齐,行十日十夜而至于郢,见公输盘。
公输盘曰:“夫子何命焉为
”子墨子曰:“北方有侮臣,愿藉子杀之。
”公输盘不悦。
子墨子曰:“请献十金。
”公输盘曰:“吾义固不杀人。
”子墨子起,再拜曰:“请说之。
吾从北方,闻子为梯,将以攻宋。
宋何罪之有
荆国有余于地,而不足于民。
杀所不足,而争所有余,不可谓智;宋无罪而攻之,不可谓仁。
知而不争,不可谓忠。
争而不得,不可谓强。
义不杀少而杀众,不可谓知类。
”公输盘服。
子墨子曰:“然,胡不已乎
”公输盘曰:“不可,吾既已言之王矣。
”子墨子曰:“胡不见我于王
”公输盘曰:“诺。
” 子墨子见王,曰:“今有人于此,舍其文轩,邻有敝舆而欲窃之;舍其锦绣,邻有短褐,而欲窃之;舍其粱肉,邻有穅糟,而欲窃之。
此为何若人
”王曰:“必为有窃疾矣。
”子墨子曰:“荆之地,方五千里,宋之地,方五百里,”此犹文轩之与敝舆也;荆有云梦,犀兕麋鹿满之,江汉之鱼鳖鼋鼍为天下富,宋所为无雉兔狐狸者也,此犹粱肉之与糠糟也;荆有长松、文梓、楩、枬、豫章,宋元长木,此犹锦绣之与短褐也。
臣以王之攻宋也,为与此同类,臣见大王之必伤义而不得。
”王曰:“善哉
虽然,公输盘为我为云梯,必取宋。
” 于是见公输盘,子墨子解带为城,以牒为械,公输盘九设攻城之机变,子墨子九距之。
公输盘之攻械尽,子墨子之守围有余。
公输盘诎,而曰:“吾知所以距子矣,吾不言。
”子墨子亦曰:“吾知子之所以距我,吾不言。
”楚王问其故,子墨子曰:“公输子之意,不过欲杀臣。
杀臣,宋莫能守,乃可攻也。
然臣之弟子禽滑厘等三百人,已持臣守圉之器在宋城上而待楚寇矣。
虽杀臣,不能绝也。
”楚王曰:“善哉
吾请无攻宋矣。
” 子墨子归,过宋,天雨,庇其闾中,守闾者不内也。
故曰:“治于神者,众人不知其功,争于明者,众人知之。
”
有哪些关于墨子和鲁班的成语
墨守成规班门弄斧
鲁班是什么时候的人
墨子和鲁班有关系吗
战国时期鲁国人。
墨子曾为止楚攻宋而到达楚国,鲁班原名公输盘(ban)或公输般,擅长造云梯和木质工具。
鲁班答应为楚国造云梯攻打宋国,而墨子为了制止,行十日十夜到楚国,会见鲁班。
可采纳啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊



