
穆旦《出发》 的诗歌赏析
拜托各位大神
出发 穆旦\\\/诗 告诉我们和平又必需杀戮, 而那可厌的我们先得去喜欢。
知道了“人”不够,我们再学习 蹂躏它的方法,排成机械的阵式, 智力体力蠕动着像一群野兽, 告诉我们这是新的美。
因为 我们吻过的已经失去了自由; 好的日子去了,可是接近未来, 给我们失望和希望,给我们死, 因为那死的制造必需摧毁。
给我们善感的心灵又要它歌唱 僵硬的声音。
个人的哀喜 被大量制造又该被蔑视 被否定,被僵化,是人生的意义; 在你的计划里有毒害的一环, 就把我们囚进现在,呵上帝
在犬牙的甬道中让我们反复 行进,让我们相信你句句的紊乱 是一个真理。
而我们是皈依的, 你给我们丰富,和丰富的痛苦。
1942年2月 1、此乃穆旦40年代诗作,因此读上去,还算较顺畅的了——他更早期一些诗作,简直没法读,当时读他,我还年幼着,谈不上有什么个人涵养,不似现在这般老了,一读他前期东西,忍不住要骂娘,气个半死,经常浑身颤抖,想杀人放火去。
必须承认:我内心极其残暴的一面,与受这类鸟诗的气,不无干系也
有一回,我竟说出了颇凶狠的话:操他祖宗
2、说到祖宗,几乎可以这么说:在同时代(或大致同时代)人中,穆旦应为“去\\\/中\\\/国\\\/化”最自觉、最过分、最用力的一个。
某种程度上我可以理解他这个心态——那个年代嘛。
记得尤其清楚,王佐良先生好像说过,穆旦的胜利在于他对古代经典的彻底无知(大意)。
穆旦也写过一些仿古诗,我读过,非常吓人的差,绝对的、必须的,零分。
3、穆旦的这个做法,可能是危险的。
彻底背弃民族的古典,可能是会留下遗憾的。
郑敏先生就意识到了。
很多年前,我读了郑敏一本书,书名好像是《诗歌和哲学是邻居》——书名究竟是不是这几个字,我记不得了,郑敏就为这个很是抱恨了一番,迄今我还记得郑敏先生抱恨之真、之深,给我触动不小耶。
4、不知穆旦晚年是不是也颇为抱恨,不知他为他诗歌的民族化做何感想、发何感慨。
我对这个毫无兴趣。
毫无。
5、当然,我不喜欢穆旦。
我不喜欢这类东东。
不可能喜欢。
6、尽管他晚年一些诗作,尚可读。
但大体上的穆旦,伤害了我一颗善良、美好的心——啊,我曾经多么善良、美好
7、很多年来,不少学院的所谓诗歌教授,是很激赏穆旦的,真是不解他们。
里面就有谢冕,好像。
我不知那些教授是否在装逼。
对这个,我亦毫无兴趣。
他们且装他们的逼去吧。
8、后来,再后来,我算是读了些书,知道海外有个名叫叶芝的,知道有个同性恋诗人名唤奥登的,并且我还知道鬼子打我们的时候,这个奥登来过中国,穆旦翻译奥登很卖力。
仔细一读,捏鼻子猛读,发现,穆旦真的、简直就是在……奥登了(……,我不明说了)。
这个让我有些不服气了:你不能用你英语牛逼的优势,这么忽悠我们呀,说严重点,这是忽悠所谓的诗歌史呢吧。
我说忽悠是不是用词严重了,我对这个亦毫无兴趣。
毫无。
9、毫无疑问,穆旦受过叶芝影响,更受过奥登影响——那简直就不能叫“影响”了,见8。
10、我万难接受这样的句子:告诉我们和平又必需杀戮…… 11、我更是万万无法接受这样的句子:知道了“人”不够…… 12、谈下个人读后感:A、前三节,诗人主要是写现实生存层面之压力、压迫。
B、最后一节是对这个压力、压迫所做的反应:皈依上帝。
C、穆旦这类宗教意识的诗,还有不少。
当然,穆旦皈依的上帝不是西方那种上帝——那可能是他那个时代中国知识分子一种深层困惑的一道慰安的幻想吧,也只能是幻想。
D、读穆旦这类诗人的诗作,还是从节、段上去感觉吧,一个字一个字去抠,没必要,我觉得。
读诗如果是受罪,何必去读
神经病
自虐倾向
我对付这类诗歌的办法就是:他这一段大致说了个啥,下一段又大致说了个啥,最后一段说了啥,合起来,说的是啥啥,哦,原来如此。
13、不说这首诗好——要细抠,甚至可得出这是首杰作的结论,那固然是过度阐释了——不想这么说。
只能说:此诗在穆旦49年以前的诗作中,应算比较好读,好懂的,就是这样。
满意请采纳
穆旦诗歌《出发》表达的思想感情
穆旦诗歌《出发》表达的思想感情是对上帝的虔诚、皈依和自我救赎,希望通过世俗的修行,得到灵魂的解脱。
穆旦《出发》告诉我们和平又必须杀戮 而那可厌的我们先得去欢喜 知道了“人”不够 我们再学习蹂躏它的方法 排成机械的阵势 智力体力蠕动着像一群野兽 告诉我们这是新的美 因为我们吻过的已经失去自由 好的日子去了 可是接近未来 给我们失望和希望 给我们死 因为那死底制造必须摧毁 给我们善感的心灵又要它歌唱 僵硬的声音 个人的哀喜 被大量制造又该被蔑视 被否定,被僵化,是人生的意义 在你底计划里有毒害的一环 就把我们囚进现在 呵 上帝
在犬牙的角道中让我们反复行进 让我们相信你句句的紊乱是一个真理 而我们是皈依的 你给我们丰富,和丰富的痛苦 要理解穆旦《出发》表达的思想感情,必须熟悉《圣经》里的故事。
《圣经》介绍人类的祖先——亚当和夏娃犯了原罪,所以祸及子孙,人类在世间所经历的痛苦都是一种历练,这就可以理解为什么诗中出现的杀戮、蹂躏、死、摧毁,在诗人看来都是正常的,都是为了赎罪而必须经历的,只有这样,才能得到重生。
点明中心意思的是最后一段,虽然在人世间要经历痛苦,但在诗人看来,那是丰富的痛苦,因此甘之如饴。
《诗八首》中对爱情的独特的现代体验
讨论]解读穆旦的《诗八首》请批后三
有人说穆旦是现代诗歌第一人,成就最高,以前不敢苟同。
读了他的《诗八首》,觉得把他定位为中国现代诗歌第一人也未尝不可。
八首诗连起来是一个完整的故事,也是一个完整的心理历程。
从头到尾都灌注着西方基督教思想 这里所要解读的《诗八首》,是诗人穆旦(1918-1977)的一篇很有名的经典性的作品,写于1942年2月。
那时,他是24岁,刚刚毕业不久的著名的西南联大的“校园诗人”。
1 你底眼睛看见这一场火灾, 你看不见我,虽然我为你点燃; 唉,那燃烧着的不过是成熟的年代。
你底,我底。
我们相隔如重山
从这自然底蜕变底程序里, 我却爱了一个暂时的你。
即使我哭泣,变灰,变灰又新生, 姑娘,那只是上帝玩弄他自己。
[评]爱在逐渐走向的成熟季节中,在尚属于初恋的时候,一方爱的热烈与另一方感情的冷静之间所形成的矛盾。
“我”所爱的“你”,和“我”一样,都应该有爱的成熟的年代时那种情感的渴望,但是同时,又有由于被爱的少女在理性控制之下情绪的冷静,这样就造成两个人之间情感的陌生。
这样,虽然“我为你点燃”了我的爱,可是它在尚未达到同样境地的“你”的眼睛里,这“爱”,却是那么的可怕:“你”就如同看见这是一场“火灾”,而“你”却看不见一个真实的“我”的爱的真诚的“燃烧”。
而这“燃烧”,其实一点也不奇怪,它不过是一个成熟的年代的情侣们必然所有的,不管是属于“你底”,还是属于“我底”。
只是因为“你”还将这“成熟”的自然感情视为一种可怕的东西,那么,两个人感情的距离就远了:“我们相隔如重山
” 2 水流山石间沉淀下你我, 而我们成长,在死底子宫里。
在无数的可能里一个变形的生命 永远不能完成他自己。
我和你谈话,相信你,爱你, 这时候就听见我底主暗笑, 不断地他添来另外的你我 使我们丰富而且危险。
[评]我和你谈话,相信你,爱你,\\\/这时候就听见我的主暗笑”,这是说,在爱的发展中,“你我”的理性的因素仍然在起作用,以致使“主”暗笑,“主”也就是造物者——人类生命本能,包括爱的创造者——自然,他也在暗笑,现在的“你我”太理智了,所以,就“不断地添来另外的你我,\\\/使我们丰富而且危险。
”这个“另外的你我”,就是对于现在的过分理智的“你我”的一种超越,添加之后的“丰富而且危险”,是对于爱的热烈感情的一种抽象性的暗示。
“主”的“添来另外的你我”,实际上是说自身感情的自然强烈化,或者说生命潜在本能的能动的发扬。
3 你底年龄里的小小野兽, 它和春草一样的呼吸, 它带来你底颜色,芳香,丰满, 它要你疯狂在温暖的黑暗里。
我越过你大理石的理智殿堂, 而为它埋藏的生命珍惜; 你我底手底接触是一片草场, 那里有它底固执,我底惊喜。
[评]“你的年龄里的小小的野兽,\\\/它和青草一样的呼吸”,这里说的“小小的野兽”,是暗示“你”的爱中萌生的狂热之情,或者说是潜意识中产生的一种爱的冲动,“和青草一样的呼吸”,是说这种狂热与冲动之情的发展的表现。
“青草”的“呼吸”,也有青春,蔓延,生机勃勃,不可遏止的生长等意思包含在内,同时也是女性表示爱的一种方式的象征。
在此前,穆旦写的一首诗《春》里,有这样的诗句:“绿色的火焰在草上摇曳,\\\/他渴求着拥抱你,花朵。
”这诗是写对于大时代的“春天”的期待的;而此处是对于少女爱的热烈的比喻。
了解了这一点具象而陌生的暗示性的意象之意义,也就懂得了后两句诗的含义了。
“它带来你底颜色,芳香丰满,\\\/它要你疯狂在温暖的黑暗里。
”这是讲,“你”摆脱了理性的制约,理解了真正的爱之欢乐之后,所表现出来的年青人的热烈与“疯狂”。
穆旦在另一首诗中,曾这样写道:“因为青草和花朵还在你心里,\\\/开放着人间仅有的春天”。
(《一个战士需要温柔的时候》),意思相近,抄在这里,可帮助我们的理解。
4 静静地,我们拥抱在 用言语所能照明的世界里, 而那未成形的黑暗是可怕的, 那可能和不可能的使我们沉迷。
那窒息着我们的 是甜蜜的未生即死的言语, 它底幽灵笼罩,使我们游离, 游进混乱的爱底自由和美丽。
[评]这里诗人是在说,“我”终于越过了你那“大理石”般的“理智的殿堂”,且为这“理智的殿堂”中所“埋藏的生命”,感到一种格外的爱的“珍惜”。
“大理石”是一个给人以非常冷静感觉的意象。
用在这里来形容“理智的殿堂”,就更强化了这个“理智”的印象。
两个人的耳鬓丝磨,拥抱接吻,作者没有直接地写出来,而是使用了一个“远取譬”的比喻:“你我底手底接触是一片草场”。
这样,既与前面的“青草”相呼应,而本身又给读者一种蓬勃生春,辽阔无边,情意绵绵的感觉和想象。
这句诗写得是非常漂亮的。
最后一句:“那里有它底固执,我底惊喜。
”这里的“它”仍然指的“小小的野兽”。
可以想象的是,在爱的接触中,女方仍然有她的羞怯,婉拒,和执著,这里用一个抽象的“固执”的词来暗示这些复杂的感情。
但是,在这场恋爱中,“我”一开始就是主动的,而对方并没有完全理解,甚至感到惊惧,所以,当双方都超越一种界线而进入热恋的时候,作为“我”所感觉到的,当然会是一种爱的获得者所应有的态度:“我的惊喜”。
第四首,是进一步讲,两个人进入真正的热恋之后,在一片宁静的爱的氛围中,所产生的种种复杂的情感的表现。
这是爱的“沉迷”,也是爱的深化。
5 夕阳西下,一阵微风吹拂着田野, 是多么久的原因在这里积累。
那移动了的景物移动我底心 从最古老的开端流向你,安睡。
那形成了树木和屹立的岩石的, 将使我此时的渴望永存, 一切在它底过程中流露的美 教我爱你的方法,教我变更。
[评]一首爱情的交响乐章,在这里,进入了转折之前的宁静部分的抒情。
热烈的爱过后,进入宁静的“安睡”,进入对于这美的时刻“永存”的渴望。
“夕阳西下,一阵微风吹拂着田野,\\\/是多么久的原因在这里积累。
”这是一个美丽而宁静的时刻,这初恋的爱的爆发,是“你我”的爱的感情长久的“积累”。
长久的感情,说成“多么久的原因”,又是穆旦常用的把具象的东西抽象化的方法。
下面讲,我的心在随着时间的移动而移动,在这个时间里,我回味刚刚过去的这个美好的时刻。
这就是“那移动了景物的移动了我的心”这句诗的意思。
“移动了景物的”一语,暗指时间。
而热恋中的你呢,这时候,“从最古老的开端流向你的,安睡。
”“最古老的”,暗指人类的爱情。
在整个人类生命的存在中,爱情,这是一个最古老的,也是一个永恒常新的主题。
这句诗的意思是:从爱的热烈的结束之后,“流向”你的,是宁静的“安睡”。
下面四行诗,整体上是在讲爱情的热潮过后“我”的内心的凝想。
“那形成了树木和屹立的岩石的,\\\/将使我此时的渴望永存”,造化与时间是永恒的生命的创造者,它们创造了田野上的高大的树木,创造了屹立着的坚硬的岩石,它们的存在,使我此时强烈地感到一种希望:对于爱的“渴望”永存。
诗人在大自然的永恒中,寻找自身爱情永存的力量的象征。
下面两句诗,是说自己在体味这“永存”的意味。
诗句中的“它”,可以指爱,也可以指造物者对于人类爱的创造;一切在这个过程中“流露的美”,是永远难忘的,“教我爱你的方法,教我变更。
”这里又来了一句穆旦式的感情抽象化的词句:“教我变更”,实际上就是教我成熟,教我更懂得,更忠实于“你我”的爱情的意思。
爱,使人在投入中也改变了自己。
“我”也由于爱的纯洁美丽而变得更为理智了。
这两句诗,上一句讲的是爱的在时间中的永恒,下一句讲的是爱的在空间里的坚贞。
这两句诗,实际上是与前面相联系,以树的不断生长和岩石的坚硬为暗喻的。
前后的两句诗相呼应,四行诗形成为一个不可分隔的整体。
6 相同和相同溶为怠倦, 在差别间又凝固着陌生; 是一条多么危险的窄路里, 我制造自己在那上面旅行。
他存在,听从我底指使, 他保护,而把我留在孤独里, 他底痛苦是不断的寻求 你底秩序,求得了又必须背离。
7 风暴,远路,寂寞的夜晚, 丢失,记忆,永续的时间, 所有科学不能祛除的恐惧 让我在你底怀里得到安憩—— 呵,在你底不能自主的心上, 你底随有随无的美丽的形象, 那里,我看见你孤独的爱情 笔立着,和我底平行着生长
8 再没有更近的接近, 所有的偶然在我们间定型; 只有阳光透过缤纷的枝叶 分在两片情愿的心上,相同。
等季候一到就要各自飘落, 而赐生我们的巨树永青, 它对我们的不仁的嘲弄 (和哭泣)在合一的老根里化为平静。
现代诗怎么写?
不用说了,你肯定是很喜欢王小波的。
我也是非常喜欢王小波。
杜拉斯是写情人那个
王小波非常推崇的。
还有米兰.昆德拉,他的《小说的艺术》里面的见解小波也是大部分同意的。
哦,你怎么不问问卡尔维诺呢
他的也不错啊。
其实你可以在百度百科里面看到的
怀念过去的现代诗现代诗
青阳升起,彼此瓦解 被未来和现在拉锯的过去, 沾染了以往不曾预料的颜色。
从幸福的五彩变为空泛的黑白, 最后拉扯成细密到即可忽略的丝线。
用一种名为微笑的表情, 衔接一声“再见”。
完成了对过去的已经挥别和对未来的必将挥别。
我其实、多想 多想和你们并肩着 一起, 就一直的 这么走下去。
走到路的尽头, 再驻足回首, 看自己落下的满地的刺, 还有夕阳下面 茕茕孑立的背影。
永垂不朽。
永垂不朽。
来时不相识,去时不相认。
你的瞳仁, 我的眼泪。



